Quito. 7 may 2001. ¿Cómo explica usted la actuación de los 14 diputados
de su bancada, que no apoyaron la decisión del PRE de negar el aumento
del IVA?
Hay dos posiciones en el bloque del PRE. Una es la necesidad de quitarle
el protagonismo, la dirimencia que tiene el Partido Social Cristiano
(PSC) en los aspectos económico y político del país, para que no tenga
secuestrados a los poderes del Estado, a la Corte Suprema de Justicia.
Esa es una tesis programática del partido, pero no aplicable aún. Mis
compañeros creen que es el momento de decirle basta al PSC. Tenemos que
trabajar para quitarle la dirimencia al PSC en las cuestiones económicas
y políticas.
¿Cuándo será el momento?
La estrategia para quitarle la dirimencia al PSC la tenemos planificada,
pero hay que ejecutarla poco a poco y en su debido momento. En el momento
que le quitemos la dirimencia, la Corte va a actuar de otra manera, con
libertad.
¿Cómo entender que ya no van a ser más instrumentos de los
socialcristianos votando como votaron los 14 roldosistas en el tema del
alza del IVA?
Con esa votación se le ha dicho al Gobierno basta ya, no siga pensando en
el PSC, ese partido no es más dirimente de las decisiones políticas. No
digo que justifico la posición de los 14, sino que no es el momento de
quitarle la dirimencia.
¿Qué acordó con el PRE con el Gobierno?
El Gobierno no tiene un pelo en esta sopa. No hay tongo con el Gobierno.
Lo que hay es una cuestión de principios para lograr el retorno del ex
presidente Bucaram. Los diputados respetan las decisiones del comando
nacional, cuyo ejecutor es el jefe de bloque. También respetan las
decisiones del jefe supremo del Partido, que dijo no al incremento al IVA
el jueves anterior.
¿Se puede creer que hubo desobediencia a Bucaram, por parte de los 14
diputados?
Sí. A mi modo de ver es una desobediencia que va a ser analizada en la
convención nacional del PRE, el 24 de mayo en Panamá. Pero esa
desobediencia no fue originada por un pacto con el Gobierno, como insinúa
el PSC. El Gobierno no puede decidir la suerte del ex presidente Bucaram,
sino la Corte Suprema.
¿La desobediencia se sanciona con la expulsión del partido?
La convención nacional puede determinar una expulsión. Si eso se da, no
significa que vamos a quedarnos sin esos 14 diputados, porque sus
alternos se principalizarán. El ex Presidente está indignado por la
desobediencia de los 14 diputados, pero qué puedo hacer. Lo único que
puedo hacer es unir criterios, esa es mi misión y tratar de presentar
ante la convención criterios del bloque.
Nadie puede evitar pensar que en la convención habrá perdón y olvido para
los 14 legisladores. ¿Qué hará el PRE para disipar esa duda?
Puede haber expulsión, también puede haber perdón y olvido. Ojalá que los
diputados tengan el valor de ir a Panamá antes de la convención, para
explicarle al ex Presidente por qué desobedecieron la decisión del
partido.
Usted siempre dijo que el PRE estaba en contra del aumento del IVA, pero
en la tarde del miércoles se decidió otra cosa. ¿Cuál fue esa decisión?
Decidimos votar en contra del aumento del IVA. Yo fui el autor de la
moción para que el Congreso ratifique la negativa de ese incremento. Esa
fue la decisión. Esa es la verdad.
Pero Ricardo Noboa habló con varios diputados del PRE, uno de ellos
Vicente Estrada, para acordar que no estén en la votación. ¿Usted qué
responde?
Eso es falso, es falso... Mis compañeros no hablan con representantes de
un gobierno corrupto. Su posición responde a principios, ellos tienen
entre ceja y ceja el retorno de Abdalá Bucaram.
¿Esa desobediencia que usted sostiene no es una consecuencia ante la
imposibilidad de que retorne Bucaram?
No. La justicia tiene que brillar. Cómo puede ser que en el caso Mochila
Escolar se diga que Bucaram consumó el delito de peculado al dictar el
decreto, en que ordena un procedimiento de exoneración de importación. Si
no brilla la justicia, el pueblo la hará brillar y el ex presidente
Bucaram llegará al país.
En la votación del miércoles usted acusó al Gobierno de compra de
conciencia, ¿exactamente a qué se refería?
No es así. Dije que este Gobierno es corrupto y he identificado a cuatro
jinetes del Apocalipsis.
¿Entonces usted está perdiendo el control del bloque roldosista?
No he perdido el control. Sigo manteniendo el poder dentro de la jefatura
del bloque, eso no está en discusión.
Pero los hechos revelan que hay diputados del PRE que se sienten
relegados por el jefe de bloque...
Eso no pasa en el PRE. En el PRE no hay diputados de segunda.
¿Usted no teme que los 14 legisladores lo desplacen como jefe de bloque?
De ninguna manera. Los diputados solo han actuado por principios. Ellos
siguen leales a la Jefatura del Bloque.
¿Qué va a hacer para lograr la reunificación del bloque?
Me he reunido con la mayoría de los diputados roldosistas para unificar
criterios. He pedido la presencia del subdirector nacional, Mario
Minuche; del prefecto de Los Ríos, Jorge Marún, quien tiene influencia en
un gran sector de diputados. Pero ese encuentro no ha sido posible
todavía.
¿Se considera el delfín de Bucaram?
En el PRE no hay delfines. Tenemos Bucaram para largo. Eso se da en el
PSC, donde Febres-Cordero tiene un delfín. El único líder del PRE se
llama Abdalá Bucaram. Nosotros somos dirigentes y no nos confundimos, ni
Rosero, ni Adolfo (Bucaram), ni nadie.
¿No cree que debe darse una depuración en el interior del PRE?
No hay razones para ello. Los 14 diputados tienen que dar una explicación
de su actuación.
¿Cree que hay deslealtad en su bloque?
No creo en la deslealtad cuando se esgrimen principios. Lo que hay es
diferencia de criterios.
¿Cuántos mandan en el bloque del PRE?
El Jefe de bloque toma las decisiones, consultando con la bancada y con
los estamentos del partido, como el comando nacional y el jefe supremo.
¿El PRE acordó con el Gobierno para que el presidente Gustavo Noboa
conceda el indulto a Bucaram?
No, no va a haber necesidad de eso. Aquí va a brillar la justicia.
¿Usted todavía goza de la confianza de Abdalá Bucaram?
Totalmente. El día en que no tenga su confianza, simplemente me voy. Para
tener su confianza he tenido que trabajar duro, nadie me ha regalado
nada.
¿Por qué todo lo que hace el PRE se ve mal en los círculos externos?
Porque no formamos parte del sistema. Ese sistema corrompido, con
elementos que lo único que buscan es beneficiarse de los negocios del
Estado. Yo revelé el casete de la conversación de Nebot con César
Verduga, donde se decía que hay que impedir por todos los medios que
Bucaram regrese al país. Pero ese casete no sirvió de nada, porque no
somos parte del sistema corrupto.
¿Cuál es su aspiración electoral?
No tengo aspiraciones electorales, para mí el candidato presidencial para
las próximas elecciones es Abdalá Bucaram.
¿Va a ser binomio de Osvaldo Hurtado?
Se dicen muchas cosas en el ambiente preelectoral, pero mi candidato es
Abdalá Bucaram. (Texto tomado de El Comercio)
de su bancada, que no apoyaron la decisión del PRE de negar el aumento
del IVA?
Hay dos posiciones en el bloque del PRE. Una es la necesidad de quitarle
el protagonismo, la dirimencia que tiene el Partido Social Cristiano
(PSC) en los aspectos económico y político del país, para que no tenga
secuestrados a los poderes del Estado, a la Corte Suprema de Justicia.
Esa es una tesis programática del partido, pero no aplicable aún. Mis
compañeros creen que es el momento de decirle basta al PSC. Tenemos que
trabajar para quitarle la dirimencia al PSC en las cuestiones económicas
y políticas.
¿Cuándo será el momento?
La estrategia para quitarle la dirimencia al PSC la tenemos planificada,
pero hay que ejecutarla poco a poco y en su debido momento. En el momento
que le quitemos la dirimencia, la Corte va a actuar de otra manera, con
libertad.
¿Cómo entender que ya no van a ser más instrumentos de los
socialcristianos votando como votaron los 14 roldosistas en el tema del
alza del IVA?
Con esa votación se le ha dicho al Gobierno basta ya, no siga pensando en
el PSC, ese partido no es más dirimente de las decisiones políticas. No
digo que justifico la posición de los 14, sino que no es el momento de
quitarle la dirimencia.
¿Qué acordó con el PRE con el Gobierno?
El Gobierno no tiene un pelo en esta sopa. No hay tongo con el Gobierno.
Lo que hay es una cuestión de principios para lograr el retorno del ex
presidente Bucaram. Los diputados respetan las decisiones del comando
nacional, cuyo ejecutor es el jefe de bloque. También respetan las
decisiones del jefe supremo del Partido, que dijo no al incremento al IVA
el jueves anterior.
¿Se puede creer que hubo desobediencia a Bucaram, por parte de los 14
diputados?
Sí. A mi modo de ver es una desobediencia que va a ser analizada en la
convención nacional del PRE, el 24 de mayo en Panamá. Pero esa
desobediencia no fue originada por un pacto con el Gobierno, como insinúa
el PSC. El Gobierno no puede decidir la suerte del ex presidente Bucaram,
sino la Corte Suprema.
¿La desobediencia se sanciona con la expulsión del partido?
La convención nacional puede determinar una expulsión. Si eso se da, no
significa que vamos a quedarnos sin esos 14 diputados, porque sus
alternos se principalizarán. El ex Presidente está indignado por la
desobediencia de los 14 diputados, pero qué puedo hacer. Lo único que
puedo hacer es unir criterios, esa es mi misión y tratar de presentar
ante la convención criterios del bloque.
Nadie puede evitar pensar que en la convención habrá perdón y olvido para
los 14 legisladores. ¿Qué hará el PRE para disipar esa duda?
Puede haber expulsión, también puede haber perdón y olvido. Ojalá que los
diputados tengan el valor de ir a Panamá antes de la convención, para
explicarle al ex Presidente por qué desobedecieron la decisión del
partido.
Usted siempre dijo que el PRE estaba en contra del aumento del IVA, pero
en la tarde del miércoles se decidió otra cosa. ¿Cuál fue esa decisión?
Decidimos votar en contra del aumento del IVA. Yo fui el autor de la
moción para que el Congreso ratifique la negativa de ese incremento. Esa
fue la decisión. Esa es la verdad.
Pero Ricardo Noboa habló con varios diputados del PRE, uno de ellos
Vicente Estrada, para acordar que no estén en la votación. ¿Usted qué
responde?
Eso es falso, es falso... Mis compañeros no hablan con representantes de
un gobierno corrupto. Su posición responde a principios, ellos tienen
entre ceja y ceja el retorno de Abdalá Bucaram.
¿Esa desobediencia que usted sostiene no es una consecuencia ante la
imposibilidad de que retorne Bucaram?
No. La justicia tiene que brillar. Cómo puede ser que en el caso Mochila
Escolar se diga que Bucaram consumó el delito de peculado al dictar el
decreto, en que ordena un procedimiento de exoneración de importación. Si
no brilla la justicia, el pueblo la hará brillar y el ex presidente
Bucaram llegará al país.
En la votación del miércoles usted acusó al Gobierno de compra de
conciencia, ¿exactamente a qué se refería?
No es así. Dije que este Gobierno es corrupto y he identificado a cuatro
jinetes del Apocalipsis.
¿Entonces usted está perdiendo el control del bloque roldosista?
No he perdido el control. Sigo manteniendo el poder dentro de la jefatura
del bloque, eso no está en discusión.
Pero los hechos revelan que hay diputados del PRE que se sienten
relegados por el jefe de bloque...
Eso no pasa en el PRE. En el PRE no hay diputados de segunda.
¿Usted no teme que los 14 legisladores lo desplacen como jefe de bloque?
De ninguna manera. Los diputados solo han actuado por principios. Ellos
siguen leales a la Jefatura del Bloque.
¿Qué va a hacer para lograr la reunificación del bloque?
Me he reunido con la mayoría de los diputados roldosistas para unificar
criterios. He pedido la presencia del subdirector nacional, Mario
Minuche; del prefecto de Los Ríos, Jorge Marún, quien tiene influencia en
un gran sector de diputados. Pero ese encuentro no ha sido posible
todavía.
¿Se considera el delfín de Bucaram?
En el PRE no hay delfines. Tenemos Bucaram para largo. Eso se da en el
PSC, donde Febres-Cordero tiene un delfín. El único líder del PRE se
llama Abdalá Bucaram. Nosotros somos dirigentes y no nos confundimos, ni
Rosero, ni Adolfo (Bucaram), ni nadie.
¿No cree que debe darse una depuración en el interior del PRE?
No hay razones para ello. Los 14 diputados tienen que dar una explicación
de su actuación.
¿Cree que hay deslealtad en su bloque?
No creo en la deslealtad cuando se esgrimen principios. Lo que hay es
diferencia de criterios.
¿Cuántos mandan en el bloque del PRE?
El Jefe de bloque toma las decisiones, consultando con la bancada y con
los estamentos del partido, como el comando nacional y el jefe supremo.
¿El PRE acordó con el Gobierno para que el presidente Gustavo Noboa
conceda el indulto a Bucaram?
No, no va a haber necesidad de eso. Aquí va a brillar la justicia.
¿Usted todavía goza de la confianza de Abdalá Bucaram?
Totalmente. El día en que no tenga su confianza, simplemente me voy. Para
tener su confianza he tenido que trabajar duro, nadie me ha regalado
nada.
¿Por qué todo lo que hace el PRE se ve mal en los círculos externos?
Porque no formamos parte del sistema. Ese sistema corrompido, con
elementos que lo único que buscan es beneficiarse de los negocios del
Estado. Yo revelé el casete de la conversación de Nebot con César
Verduga, donde se decía que hay que impedir por todos los medios que
Bucaram regrese al país. Pero ese casete no sirvió de nada, porque no
somos parte del sistema corrupto.
¿Cuál es su aspiración electoral?
No tengo aspiraciones electorales, para mí el candidato presidencial para
las próximas elecciones es Abdalá Bucaram.
¿Va a ser binomio de Osvaldo Hurtado?
Se dicen muchas cosas en el ambiente preelectoral, pero mi candidato es
Abdalá Bucaram. (Texto tomado de El Comercio)
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