Quito. 06.03.92. TANSITANDO POR LA FRONTERA (III Y FINAL)
Durante la visita realizada por los corresponsales de guerra a los
destacamentos ubicados en la frontera sureste con el Perú, los diversos
jefes militares desplazados en la zona -coroneles, tenientes coroneles y
mayores- emitieron sus criterios con relación al actual nivel
de relaciones con el Perú; opinaron sobre el Protocolo de Río
de Janeiro; hablaron acerca de la visita reciente al país del
presidente del Perú, Alberto Fujimori...
Se habló sin restricciones. En un diálogo sin precedentes, los
periodistas preguntaron y los militares contestaron.
La noche del 24 de febrero se realizó la más importante
conferencia de prensa ofrecida a los cronistas de los diversos
medios de prensa del país en la Brigada de Selva N§ 20,
"Cóndor". Esa novel unidad que tiene bajo su responsabilidad
la zona amazónica que va desde la cordillera del Cóndor hasta
la confluencia del río Yaupi con el Santiago (es decir, unos
48 mil kilómetros cuadrados del territorio nacional), asentada
en la población de Patuca.
En la charla participaron los siguientes oficiales de Estado
Mayor: coronel Patricio Núñez, comandante de la Brigada de
Selva "Cóndor"; coronel (r) Luis Muñoz, coordinador de Consejo
de Seguridad Nacional (COSENA); y coronel Marco Játiva,
segundo comandante de la Brigada "Cóndor".
Las tareas con los civiles
-¿Qué papel cumple esta brigada en el sector?
Acción cívica y tareas de apoyo al desarrollo de la zona.
-¿Cuál es el propósito de estas tareas?
Ganarnos el apoyo y la confianza de la población civil.
-Hemos visto que los civiles también reciben instrucción
militar.
-Sí, los sábados, cerca de 250 jóvenes de esa zona reciben
instrucción militar básica.
-¿Con qué objetivo?
Queremos formar ciudadanos que puedan integrarse a la defensa
civil y que, eventualmente, estén en capacidad de apoyarnos en
actividades militares.
-¿Qué otro tipo de acciones desarrollan con la población
civil?
Repartimos útiles escolares y materiales didácticos (mapas,
banderines, etc.) en las escuelas, además de proporcionarles
profesores cuando lo requieren. También ofrecemos asistencia
médica y odontológica a los colonos y las comunidades
indígenas.
"Lo básico es el entrenamiento militar"
-¿Y en cuanto a los aspectos militares?
Obviamente la mayor parte de nuestro tiempo lo empleamos en el
entrenamiento militar, particularmente en el combate especial
de selva. Nuestra principal actividad es el entrenamiento
militar para poder cumplir con la misión en cualquier momento
que así lo requiera el país.
-¿Cuántos hombres resguardan la frontera en esta zona?
Los suficientes como para defender y cumplir con la misión que
nos hemos impuesto.
-¿Cómo miran la propuesta peruana de reducir el presupuesto
militar en un 50%?
Hay una posición del gobierno, y nosotros la apoyamos. La
posición de las FFAA es la posición del gobierno. Sobre este
asunto, vale también recordar, ya se pronunció el señor
ministro de Defensa.
-Sin embargo, el gobierno no ha sido categórico en el
asunto...
Quisiéranos ser más específicos, pero no estamos autorizados a
dar la opinión del gobierno ni de las FFAA sobre el tema.
"En materia de límites, no tenemos objetivos definidos"
-Al parecer, solo los ecuatorianos no aceptamos la validez del
Protocolo de Río de Janeiro.
Así es. Y así debe ser, que nosotros no lo aceptemos. Los
mapas en el mundo han variado por la fuerza -por ejemplo, EEUU
arrebató territorio a México-. Los ecuatorianos debemos pensar
que el país llega hasta el Amazonas... hasta cuando se
resuelvan los problemas.
-Pero, ¿qué tan práctico puede ser este planteamiento?
No será práctico, pero es idealista.
-¿Hay un objetivo nacional sobre el conflicto territorial? ¿Se
busca alcanzar una salida soberana al Amazonas?
Ese es el problema nuestro (del país), no hay objetivos. No
hay una política definida. Los gobernantes de turno no han
establecido qué es lo que queremos, y esa es la razón de la
confusión que hay a nivel nacional e internacional.
-Frente a la inexistencia de un accidente geográfico como el
divortium aquarum (división de aguas), ¿cuál sería la salida
alternativa?
La propuesta del presidente Borja: llevar el asunto al
arbitraje papal. Nosotros creemos que la intención del
presidente es revisar todos los títulos históricos que tiene
el Ecuador, y no únicamente un problema puntual.
-Eso, desde el punto de vista político, ¿pero desde el punto
de vista técnico-geográfico?
En 1947 se descubrió el río Cenepa -de 90 kilómetros de
longitud- que volvió inejecutable el Protocolo de Río de
Janeiro.
-¿Existen otros puntos inejecutables, de conflicto?
Existen siste sectores del Protocolo de Río -cuatro en el
oriente y tres en el suroccidental- que no han sido respetados
por el Perú, y que han sido perfectamente determinados en
Derecho Territorial Ecuatoriano, empezando por Huaipí,
Lagartocha...
-¿Hay conciencia en el Perú de la inejecutabilidad del
Protocolo?
Sí, ellos están concientes de la inejecutabilidad de este
instrumento jurídico. Y creeemos que la prensa debe reorientar
la opinión hacia los demás puntos que presentan problemas en
el Protocolo de Río.
-En este contexto, ¿cómo valoran las FFAA la visita de
Fujimori?
Ustedes saben mejor que nosostros que Fujimori no propuso nada
nuevo. El jamás se salió del Protocolo de Río de Janeiro, que
para nosotros es inaceptable.
"El Perú es nuestro enemigo natural"
- ¿Cómo están las relaciones entre soldados ecuatorianos y
peruanos?
Son cordiales, profesionales. Logicamente, con las reservas
del caso. Nosotros creeemos que el Perú es nuestro enemigo
natural.
- Se rumorea que en el último problema con el Perú murieron
10 soldados, ¿es cierta esa versión?
No, esa versión es absolutamente falsa.
-A futuro, ¿le convendría al país, hasta cierto punto, no
cerrar la frontera en espera de un momento en que podría
recuperar territorio?
El asunto es un poco más complejo. A nivel político debe
trazarse un objetivo, y todas las fuerzas -políticas,
económicas y militares- deben trabajar para conseguirlo. Es
necesario tener un objetivo.
"Somos patriotas por excelencia"
-Algunos sectores políticos dicen que existe un falso
patriotismo en ciertos sectores de las FFAA.
En las FFAA no existe falso patriotismo. Nosotros estamos
imbuidos de nuestro deber, de nuestra misión. Nos consideramos
patriotas por excelencia. Estamos dispuestos a llegar hasta
las últimas consecuencias cuando el poder político y la patria
así lo requieran. Si patriotismo es para los políticos el
cumplimiento cabal de la misión que la Constitución le da a la
institución (militar), ese término es el correcto. El Ejército
está cumpliendo con la misión constitucional de defender la
soberanía e integridad territoriales. ¿Cuál es esa integridad
territorial en el problema que tenemos aquí (entre los hitos
19-21)? Ante dos hipótesis, la ecuatoriana y la peruana, ¿cuál
vale para los políticos ecuatorianos y peruanos, y cuál para
los militares de ambos países? ¿Protegemos los intereses
peruanos o los ecuatorianos? Son las respuestas que los
políticos y la prensa tienen que darse. (3A)
Durante la visita realizada por los corresponsales de guerra a los
destacamentos ubicados en la frontera sureste con el Perú, los diversos
jefes militares desplazados en la zona -coroneles, tenientes coroneles y
mayores- emitieron sus criterios con relación al actual nivel
de relaciones con el Perú; opinaron sobre el Protocolo de Río
de Janeiro; hablaron acerca de la visita reciente al país del
presidente del Perú, Alberto Fujimori...
Se habló sin restricciones. En un diálogo sin precedentes, los
periodistas preguntaron y los militares contestaron.
La noche del 24 de febrero se realizó la más importante
conferencia de prensa ofrecida a los cronistas de los diversos
medios de prensa del país en la Brigada de Selva N§ 20,
"Cóndor". Esa novel unidad que tiene bajo su responsabilidad
la zona amazónica que va desde la cordillera del Cóndor hasta
la confluencia del río Yaupi con el Santiago (es decir, unos
48 mil kilómetros cuadrados del territorio nacional), asentada
en la población de Patuca.
En la charla participaron los siguientes oficiales de Estado
Mayor: coronel Patricio Núñez, comandante de la Brigada de
Selva "Cóndor"; coronel (r) Luis Muñoz, coordinador de Consejo
de Seguridad Nacional (COSENA); y coronel Marco Játiva,
segundo comandante de la Brigada "Cóndor".
Las tareas con los civiles
-¿Qué papel cumple esta brigada en el sector?
Acción cívica y tareas de apoyo al desarrollo de la zona.
-¿Cuál es el propósito de estas tareas?
Ganarnos el apoyo y la confianza de la población civil.
-Hemos visto que los civiles también reciben instrucción
militar.
-Sí, los sábados, cerca de 250 jóvenes de esa zona reciben
instrucción militar básica.
-¿Con qué objetivo?
Queremos formar ciudadanos que puedan integrarse a la defensa
civil y que, eventualmente, estén en capacidad de apoyarnos en
actividades militares.
-¿Qué otro tipo de acciones desarrollan con la población
civil?
Repartimos útiles escolares y materiales didácticos (mapas,
banderines, etc.) en las escuelas, además de proporcionarles
profesores cuando lo requieren. También ofrecemos asistencia
médica y odontológica a los colonos y las comunidades
indígenas.
"Lo básico es el entrenamiento militar"
-¿Y en cuanto a los aspectos militares?
Obviamente la mayor parte de nuestro tiempo lo empleamos en el
entrenamiento militar, particularmente en el combate especial
de selva. Nuestra principal actividad es el entrenamiento
militar para poder cumplir con la misión en cualquier momento
que así lo requiera el país.
-¿Cuántos hombres resguardan la frontera en esta zona?
Los suficientes como para defender y cumplir con la misión que
nos hemos impuesto.
-¿Cómo miran la propuesta peruana de reducir el presupuesto
militar en un 50%?
Hay una posición del gobierno, y nosotros la apoyamos. La
posición de las FFAA es la posición del gobierno. Sobre este
asunto, vale también recordar, ya se pronunció el señor
ministro de Defensa.
-Sin embargo, el gobierno no ha sido categórico en el
asunto...
Quisiéranos ser más específicos, pero no estamos autorizados a
dar la opinión del gobierno ni de las FFAA sobre el tema.
"En materia de límites, no tenemos objetivos definidos"
-Al parecer, solo los ecuatorianos no aceptamos la validez del
Protocolo de Río de Janeiro.
Así es. Y así debe ser, que nosotros no lo aceptemos. Los
mapas en el mundo han variado por la fuerza -por ejemplo, EEUU
arrebató territorio a México-. Los ecuatorianos debemos pensar
que el país llega hasta el Amazonas... hasta cuando se
resuelvan los problemas.
-Pero, ¿qué tan práctico puede ser este planteamiento?
No será práctico, pero es idealista.
-¿Hay un objetivo nacional sobre el conflicto territorial? ¿Se
busca alcanzar una salida soberana al Amazonas?
Ese es el problema nuestro (del país), no hay objetivos. No
hay una política definida. Los gobernantes de turno no han
establecido qué es lo que queremos, y esa es la razón de la
confusión que hay a nivel nacional e internacional.
-Frente a la inexistencia de un accidente geográfico como el
divortium aquarum (división de aguas), ¿cuál sería la salida
alternativa?
La propuesta del presidente Borja: llevar el asunto al
arbitraje papal. Nosotros creemos que la intención del
presidente es revisar todos los títulos históricos que tiene
el Ecuador, y no únicamente un problema puntual.
-Eso, desde el punto de vista político, ¿pero desde el punto
de vista técnico-geográfico?
En 1947 se descubrió el río Cenepa -de 90 kilómetros de
longitud- que volvió inejecutable el Protocolo de Río de
Janeiro.
-¿Existen otros puntos inejecutables, de conflicto?
Existen siste sectores del Protocolo de Río -cuatro en el
oriente y tres en el suroccidental- que no han sido respetados
por el Perú, y que han sido perfectamente determinados en
Derecho Territorial Ecuatoriano, empezando por Huaipí,
Lagartocha...
-¿Hay conciencia en el Perú de la inejecutabilidad del
Protocolo?
Sí, ellos están concientes de la inejecutabilidad de este
instrumento jurídico. Y creeemos que la prensa debe reorientar
la opinión hacia los demás puntos que presentan problemas en
el Protocolo de Río.
-En este contexto, ¿cómo valoran las FFAA la visita de
Fujimori?
Ustedes saben mejor que nosostros que Fujimori no propuso nada
nuevo. El jamás se salió del Protocolo de Río de Janeiro, que
para nosotros es inaceptable.
"El Perú es nuestro enemigo natural"
- ¿Cómo están las relaciones entre soldados ecuatorianos y
peruanos?
Son cordiales, profesionales. Logicamente, con las reservas
del caso. Nosotros creeemos que el Perú es nuestro enemigo
natural.
- Se rumorea que en el último problema con el Perú murieron
10 soldados, ¿es cierta esa versión?
No, esa versión es absolutamente falsa.
-A futuro, ¿le convendría al país, hasta cierto punto, no
cerrar la frontera en espera de un momento en que podría
recuperar territorio?
El asunto es un poco más complejo. A nivel político debe
trazarse un objetivo, y todas las fuerzas -políticas,
económicas y militares- deben trabajar para conseguirlo. Es
necesario tener un objetivo.
"Somos patriotas por excelencia"
-Algunos sectores políticos dicen que existe un falso
patriotismo en ciertos sectores de las FFAA.
En las FFAA no existe falso patriotismo. Nosotros estamos
imbuidos de nuestro deber, de nuestra misión. Nos consideramos
patriotas por excelencia. Estamos dispuestos a llegar hasta
las últimas consecuencias cuando el poder político y la patria
así lo requieran. Si patriotismo es para los políticos el
cumplimiento cabal de la misión que la Constitución le da a la
institución (militar), ese término es el correcto. El Ejército
está cumpliendo con la misión constitucional de defender la
soberanía e integridad territoriales. ¿Cuál es esa integridad
territorial en el problema que tenemos aquí (entre los hitos
19-21)? Ante dos hipótesis, la ecuatoriana y la peruana, ¿cuál
vale para los políticos ecuatorianos y peruanos, y cuál para
los militares de ambos países? ¿Protegemos los intereses
peruanos o los ecuatorianos? Son las respuestas que los
políticos y la prensa tienen que darse. (3A)
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